Во вторник председатель международной редакционной коллегии Мирового Социалистического Веб Сайта (МСВС) Дэвид Норт принял участие в своевременной и крайне важной дискуссии с профессором политологии Университета штата Калифорния в Сан-Диего Эмануэле Саккарелли под названием «У нас это возможно: Фашизм в Германии 1933 года и сегодня».
На протяжении всего интервью Норт отвечал на вопросы, проясняя марксистское понимание фашизма, исторических процессов, приведших к восхождению Гитлера к власти, роль рабочего класса в борьбе против фашизма, а также актуальность этих уроков для сегодняшнего дня, на фоне усиления попыток администрации Трампа установить в США фашистскую диктатуру.
Он подчеркнул, что обсуждение фашизма больше не является чисто историческим вопросом, а «приобрело острую современную актуальность», поскольку многие теперь задаются вопросом, стали ли Соединенные Штаты фашистским государством, и что необходимо сделать, чтобы остановить наступление фашизма.
Когда Саккарелли попросил дать определение фашизма для нового поколения, вступающего в политическую жизнь, Норт подчеркнул необходимость научного и исторического понимания, проследив истоки фашизма до периода, последовавшего за Октябрьской революцией 1917 года, и волны радикализации рабочего класса после Первой мировой войны. Он подчеркнул, что фашизм возник как массовое движение, мобилизующее мелкую буржуазию, деморализованных рабочих и люмпенизированные элементы для разгрома организаций рабочего класса в интересах крупной буржуазии.
Норт объяснил, что фашизм Муссолини в Италии и нацизм Гитлера в Германии были прямой реакцией буржуазии на революционную угрозу со стороны рабочего класса. «Самой отличительной чертой итальянского фашизма было то, что он возник как движение для подавления и отражения радикализирующегося рабочего движения», — сказал он, отметив, что неспособность социалистических партий привести рабочий класс к власти создала условия для подъема фашизма. В Германии предательство революций 1918–1919 и 1923 годов Социал-демократической и Коммунистической партией дало буржуазии время для перегруппировки, проложив путь к возвышению Гитлера.
Саккарелли спросил Норта, пришел ли Гитлер к власти в результате путча или демократическим путем, и каковы последствия этого для сегодняшнего дня. Норт ответил: «Это исторический факт, что Гитлер не пришел к власти в результате путча. Он пытался совершить путч в 1923 году, — но тогда это ему не удалось». Вместо этого, объяснил Норт, «германская демократия сама была на последнем издыхании», поскольку правительство все чаще управляло страной посредством указов, а формы парламентской демократии были выхолощены. Несмотря на то, что нацистская партия стала крупнейшей в Рейхстаге, Гитлер так и не добился парламентского большинства; его возвышению способствовал отказ двух массовых рабочих партий — социал-демократов и коммунистов — создать Единый фронт против фашизма.
Норт подчеркнул катастрофические последствия сталинской политики, которая объявила социал-демократов «социал-фашистами», тем самым приравнивая их к нацистам и блокируя возможность объединения сопротивления рабочего класса.
«Задача фашизма заключалась в том, чтобы уничтожить рабочее движение и спасти капитализм, аннигилировав все элементы рабочей демократии, включая саму социал-демократию», — сказал Норт. Он отметил настойчивость Троцкого в подчёркивании того, что «для остановки фашизма требовалось, чтобы Коммунистическая партия... предложила социал-демократам Единый фронт для защиты рабочих организаций от нацистских угроз».
Переходя к настоящему времени, Норт затронул вопрос о том, применимы ли сегодня уроки Единого фронта. Он провел резкое различие между Единым фронтом — стратегией объединенных действий рабочих организаций — и Народным фронтом, который подчиняет рабочий класс союзам с буржуазными партиями.
Норт заявил:
Бороться с корнями фашизма — значит бороться с экономическими основами, на которых развивается фашизм и защите которых он служит.
Он раскритиковал современные псевдо-левые организации, такие как «Демократические социалисты Америк» (ДСА), за их политику союза с Демократической партией, потому что это «означает подрыв любой серьезной борьбы против фашизма».
На вопрос о том, представляет ли Дональд Трамп фашистскую угрозу, Норт ответил:
В движении Трампа и в его личности есть многое, что отдает фашизмом. Есть этот особый запах или, можно сказать, вонь. Но чего ему не хватает, так это массового движения. У него нет, на данный момент, в распоряжении массового движения деморализованных, озлобленных элементов мелкобуржуазного среднего класса, люмпен-пролетариата, разъяренных против социализма и коммунизма.
Вместо этого, отметил Норт, «рабочий класс движется влево. Я думаю, что это доминирующее движение снизу». Однако он предупредил, что опасность фашизма остается реальной, если не преодолеть политическую путаницу, созданную десятилетиями пропаганды антикоммунизма. Норт призвал к построению революционной партии, укорененной в рабочем классе и руководствующейся марксистской программой, заявив:
Если вы хотите бороться, вы должны понимать, против чего вы боретесь. Вы должны обратиться к рабочему классу. Но обращение к рабочему классу — это не так просто, как обращение к компасу. Это означает, что вы должны вступить в борьбу за развитие марксистского самосознания в рабочем классе, за развитие научно обоснованного классового сознания, это означает, что вы помогаете формировать на рабочих местах, на заводах и фабриках, в магазинах и офисах, в школах и больницах, кадры социалистических рабочих.
Говоря о фальшивой антикапиталистической риторике как исторического фашизма, так и современных правых движений, Норт объяснил:
Одним из важнейших элементов всех фашистских движений является крайний национализм и продвижение всевозможных якобы чудесных средств от болезней капитализма на национальной основе. Временами, и это определенно было верно для некоторых элементов даже в окружении нацистской партии, это придавало им некий фальшивый социалистический оттенок. Но национальный компонент, в конечном счете, является средством защиты национального капитализма.
Комментируя масштабные атаки Трампа на демократические права, Норт провел прямые параллели с политикой нацистов, заявив:
Трамп действует сейчас полностью вне закона. Для него не существует конституционных рамок. Его не сдерживают никакие конституционные нормы, правовые нормы. Как мы писали на Мировом Социалистическом Веб Сайте, он руководствуется концепциями, связанными с нацистским юристом Карлом Шмиттом. Это так называемое «исключительное положение». Фюрер создает законы. У него вся власть. Он делает с ней то, что хочет.
И это, в некотором смысле, было ратифицировано Верховным судом США и не встречает сколько-нибудь значительного сопротивления в Конгрессе. Но это встречает сопротивление среди населения.
В заключение Норт призвал всех, кто обеспокоен защитой демократических прав и борьбой против фашизма, вступать в Партию Социалистического Равенства и принять участие в предстоящем международном Первомайском онлайн-митинге, организуемым МСВС. Он сказал:
В конечном итоге, это не чисто академические вопросы. Это вопросы жизни и смерти. Я думаю, мы все это чувствуем; это чувствует любой, кто действительно размышляет о том, что происходит, пока мир меняется. И то, что произойдет в ближайший год, два, три, вполне может решить судьбу человечества.